15:57

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Последнее время неоднократно нарывалась на нечто интересное на тумблере, думала, что обязательно поделюсь и в результате таки забывала об этом напрочь. поскольку в основном более или менее плотно занимаюсь "Детством". Но вот все таки хочу галопом по европам пробежаться по кое-каким моментам.

И начну я, пожалуй, с гранадовского "Знака четырех". В частности речь идет о молчаливом выборе Уотсона, как это называет автор поста. Сцена после ухода Мэри в самом конце серии.

Этот взгляд на лице Уотсона... Наверное, его можно назвать тоскующим или задумчивым. На первый взгляд доктор выглядит здесь печальным. По его поведению в этом эпизоде можно сказать, что давно он не испытывал к женщине таких чувств - может быть, никогда. И тем не менее, он сидит и ничего не предпринимает. Почему? Потому что он уже отдал сердце кому-то другому.
Такое поведение не говорит о человеке, которого связывает с другом лишь платоническая привязанность, а вот теперь он увлекся клиенткой. Почему бы ему не иметь и друга и невесту, ведь это же вполне совместимо? Другие Уотсоны, включая канонического Уотсона Дойля, так и делают.
Но не этот Уотсон. Он знает, что это невозможно, потому что Холмс не просто его друг и никогда таковым не был.Доктор пытливо присматривается к Мэри. Ему интересно, каково это было бы - быть женатым, иметь возможность любить партнера открыто. На самом деле, в конечном счете это не важно, потому что он знает кого и чего он хочет, вне зависимости от того, как трудна жизнь с этим человеком.
И он снова называет Мэри привлекательной, с пониманием, что видимо, видит ее последний раз. Большей частью он говорит это для себя, но также и для Холмса. Многое что происходит между ними происходит без слов, поэтому думается, что Уотсон сказал это еще и потому, чтобы дать Холмсу понять, о чем он думал, но эти его думы ничего не меняют.
Фразу же Холмса "А я и не заметил" можно расценивать и как "прекрасный пол это уже по вашей части, Уотсон" и как "определенно я не заметил, что вы сказали это уже десяток раз"/ Его слова язвительны, но голос мягкий и серьезный.Вряд ли Холмс тут на что-то намекает, он просто устал и испытывает облегчение от того, что Мэри ушла. Он был напряжен с самого момента ее прихода, когда ее красота привлекла внимание Уотсона. На этом не акцентируется особое внимание, но Холмс чувствует в ее присутствии некую угрозу для себя. Теперь он может расслабиться. Не закрыв дверь, прямо в одежде он падает на постель и засыпает. Он расслаблен и спокоен, потому что знает, что когда он проснется рядом будет Уотсон.
Многие не понимают, почему конец этого эпизода столь неканоничен и почему Мэри уходит. Многие считают такой конец очень депрессивным. Но это не так. Мэри не просто уходит; Уотсон ее отпускает. Отпускает потому, что уже сделал свой выбор и выбрал Холмса. И как говорит автор - это одна из самых лучших вещей, которые мне приходилось видеть.
***
Потом на тумблере шло обсуждение "Собаки Баскервилей". И как-то я обратила внимание на один пост, где автор просто обращает внимание на разные аспекты этого произведения.

Что внезапно поразило в этой истории, это то, что она складывается из, по меньшей мере, трех историй, которые могли бы представлять отдельные случаи сами по себе. Доктор Мортимер приходит к Холмсу с делом сэра Генри; можно вообразить, что к Холмсу могли бы обратиться власти Принстаунской каторжной тюрьмы, если бы достаточно долго не смогли поймать убежавшего каторжника; и плюс ко всему Лора Лайонс, покинутая возлюбленным женщина, которая очень похожа на множество других таких же женщин, обратившихся за помощью к Холмсу. Она печатает на машинке, также, как Мэри Сазерленд.
Потом там есть некоторые не связанные между собой элементы, но которые добавляют глубины характерам и всему повествованию: любовь к археологии доктора Мортимера, любовь к тяжбам Френкленда, обновление Баскервиль Холла. Селден практически никак не связан с делом Баскервилей, за исключением полученной от Бэрримора одежды. Хотя его связь с четой Бэрриморов вносит некоторую нить интриги в жизнь Баскервиль-холла. Любопытно также какие разговоры могли вести Селден и Холмс, будучи соседями на болотах.
Встреча Холмса и Уотсона в пещере очень милая, оба они так счастливы видеть друг друга, пусть даже Холмс немного и раздосадован, что был обнаружен раньше, чем он рассчитывал. Его объяснение относительно того, почему он в очередной раз держал Уотсона в неведении ОЧЕНЬ напоминает то представление, что сложилось в наших умах относительно пост-рейхенбахского хиатуса. Его желание действовать независимо, его опасение, что Уотсон может совершить какой-нибудь промах; доктор, обиженный что ему не доверяют (и тут же забывший про свою обиду , когда Холмс говорит насколько ценно все, что он сделал)

Далее есть вот такие примечания по поводу опубликования "Собаки".
"Стрэнд" начал печатать главы "Собаки" в августе 1901 г. Холмс и Уотсон, соответственно 47 и 49 лет, уже 7 лет вместе живут на Бейкер-стрит.
- В 1901 Холмс и Уотсон уже подумывают о прекращении детективной деятельности. Уотсон, собираясь перейти к писательской деятельности выпускает большую повесть. Оправдываясь тем, что это первое, что он написал о Холмсе после его возвращения. Холмс, в свою очередь, принимает чек на крупную сумму от герцога Холдернесса.
- В том же, 1901, имеет место дело леди Фрэнсис Карфэкс и Уотсон вспоминает, как вот точно также Холмс отправил его когда-то в самостоятельное расследование и потом приехал к нему сам, ничего не сказав заранее.
- Уотсон чувствует, что уже не молод и в повествовании дважды припоминает о том, как бегал во время расследования дела Баскервилей

- В 1901 Уотсон уже не вспоминает, что был на тот момент женат, если принять за аксиому , что дело было в 1889. Но когда бы это ни происходило, вот о чем хочет вспомнить Уотсон - и поделиться с читателем со свойственной ему неосмотрительностью -тоска по Холмсу, выражение своей обиды, ласковый ответ Холмса и его извинения, его действия без Холмса, страдания, которые принесла любовь сэру Генри. Уотсон вспоминал те памятные времена, когда их отношения с Холмсом были стабильны или они уже стали ухудшаться накануне их размолвки в 1902?

В принципе в этих заметках наверное нет ничего особенного, но я уже несколько дней то хочу их записать, то откладываю и то и дело вспоминаю о них, так что напишу, чтобы с этим покончить.

@темы: Гранада, Шерлок Холмс, Собака Баскервилей, Знак четырех, Исследования

Комментарии
04.10.2017 в 19:27

I go where I go
Большое спасибо за пост! Интересные размышления.
Я только не совсем поняла, это твоя позиция или ты просто записала чьи-то чужие мысли? Просто как-то я не ухватила твоего отношения к этому всему.

По поводу "Знака четырех" я тоже недавно думала.
Вот как раз в отношении этого момента:
Он был напряжен с самого момента ее прихода, когда ее красота привлекла внимание Уотсона. На этом не акцентируется особое внимание, но Холмс чувствует в ее присутствии некую угрозу для себя.
Только думала о Каноне. Ведь Холмс действительно обладает интуицией и даже каким-то предвидением и предчувствием. Наверняка он почувствовал эту "угрозу" для себя. Ну не мог не почувствовать! И я подумала, что можт он так изо всех сил старался этот несчастный сундук отыскать, чтоб Мэри забрала свои богатства и свалила - он же понимал, что при таких деньгах Ватсон к ней не сунется. А оно вон как вышло... Он должен был голыми руками этого Смолла придушить, а не сигару с флягой (личную флягу!) предлагать.


Любопытно также какие разговоры могли вести Селден и Холмс, будучи соседями на болотах.
О даааа!


- В 1901 Уотсон уже не вспоминает, что был на тот момент женат, если принять за аксиому , что дело было в 1889. Но когда бы это ни происходило, вот о чем хочет вспомнить Уотсон - и поделиться с читателем со свойственной ему неосмотрительностью -тоска по Холмсу, выражение своей обиды, ласковый ответ Холмса и его извинения, его действия без Холмса, страдания, которые принесла любовь сэру Генри. Уотсон вспоминал те памятные времена, когда их отношения с Холмсом были стабильны или они уже стали ухудшаться накануне их размолвки в 1902?
Очень вот это понравилось.
04.10.2017 в 21:00

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
oscary, какая-то странная штука. Твой коммент прочитала только в почте. В посте комментов нет, хотя показано, что их четыре...

Не, мысли не мои. Вот тоже показались интересными.Несколько раз хотела поделиться, но вся в "Детстве")) И сегодня себя почти заставила, потому что все время мысленно к ним возвращаюсь, к этим постам. Показалось интересным, что Уотсон думает, как бы это было, если бы он женился. Ну, в Гранаде этого, слава богу, не произошло))

А второй пост вначале прочла не очень внимательно и не увидела, что опять обратились к депрессивной теме размолвки. Не люблю ее:fire: Хочу фик, где покажут, что все кончилось хорошо

Пост, наверное, получился немного скомканным - и поделиться хотелось, и взяться за перевод, и ...невозможно объять необъятное))
04.10.2017 в 22:58

I go where I go
Хочу фик, где покажут, что все кончилось хорошо
Так мы ж вон только недавно читали Кэтин фик))
Но фики фиками...
Хочется ведь раскопать в Каноне такое. Хоть какой-то намёк, увидеть что-то между строк... Пока никому не видимое... Вдруг оно там есть? Что всё кончилось хорошо.
04.10.2017 в 23:36

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Будем искать))
05.10.2017 в 00:47

«Stal se Londyn nezajimavym mestem...»
Такое поведение не говорит о человеке, которого связывает с другом лишь платоническая привязанность
))) это конечно странные далеко-идущие выводы из того материала, который мы наблюдаем в фильме))
не то чтоб я с ними не была согласна, я с ними очень даже согласна, но все же... как-то доказательная база кажется мне тут не сильно убедительной))))

на самом деле я очень люблю "гранадовский" "знак четырех" за такой финал.
(и он всяко лучше и АКД-шного, и того, что в нашем фильме - вот где действительно все грустно)

можно вообразить, что к Холмсу могли бы обратиться власти Принстаунской каторжной тюрьмы, если бы достаточно долго не смогли поймать убежавшего каторжника
а интересная идея...

Потом там есть некоторые не связанные между собой элементы, но которые добавляют глубины характерам и всему повествованию
Там вообще много всего интригующего осталось недосказанным или рассказано лишь намеками.
Вот например нам вначале говорят, что доктор Мортимер женат. но его жена никак не появляется на протяжении всего повествования. А особенно это начинает интриговать в самом конце - когда Мортимер едет в кругосветное путешествие с сэром Генри. и явно едет один, без всякой жены. не могу сказать, что это выглядит очень уж обычным делом...)))) где, спрашивается, жена доктора Мортимера?)) (какой-то у них там явно не очень-то счастливый брак, я подозреваю...)

Селден практически никак не связан с делом Баскервилей, за исключением полученной от Бэрримора одежды
Зато он связан с Холмсом.
Уотсон же упоминает в своих записях, что в свое время Холмс интересовался делом Сэлдена. (все может быть, что не без его участия Сэлдена и посадили - хотя это уже, конечно, домыслы, но они в канон вполне вписываются)

Любопытно также какие разговоры могли вести Селден и Холмс, будучи соседями на болотах.
э-ээ... ммм... )))
нет. все же -нет)
реально немного от этого опешила...
сорри, у меня слишком устоявшееся представление, что там с ними могло бы быть.
нормальные разговоры туда не вписываются совсем:shy:


В 1901 Уотсон уже не вспоминает, что был на тот момент женат, если принять за аксиому , что дело было в 1889. Но когда бы это ни происходило, вот о чем хочет вспомнить Уотсон - и поделиться с читателем со свойственной ему неосмотрительностью -тоска по Холмсу, выражение своей обиды, ласковый ответ Холмса и его извинения, его действия без Холмса, страдания, которые принесла любовь сэру Генри.
ужасно эти мысли понравились!

когда их отношения с Холмсом были стабильны или они уже стали ухудшаться накануне их размолвки в 1902
вот все же странная штука...
с одной стороны, в каноне об этом совершенно нет ничего определенного, но все же почти для всех это стало прктически каноном.
у меня тоже на этот счет есть своя давняя идея... но я оптимист, я верю и знаю, что в итоге между ними все закончилось правильно и хорошо.
(хотя в моем хэдканоне - не в 14-м, все же, а в 18-м)

опять обратились к депрессивной теме размолвки. Не люблю ее Хочу фик, где покажут, что все кончилось хорошо
Хочется ведь раскопать в Каноне такое. Хоть какой-то намёк, увидеть что-то между строк...
я все равно считаю, что доказательства есть. слово АКД)) - пусть и не Артура, а Адриана;
Он свои пастиши закончил Счастливым Сассексом и я принимаю это за канон, да
"Через окно, выходящее на скромную лужайку нашего загородного дома, я вижу Шерлока Холмса, который бродит между своими ульями. Его волосы совершенно белы, но его длинный, тонкий стан все так же гибок, а на щеках его играет здоровый румянец, который наложила на них мать-природа – ее наполненный запахом клевера ветерок, разносящий дыхание моря среди тихих долин Сассекса.
Жизнь наша близится к концу, и исчезают, забываются навсегда старые лица и прежние места. И все-таки когда я откидываюсь в кресле и закрываю глаза, то на какое-то мгновение всплывает прошлое, заслоняя настоящее, и я вижу перед собой желтые туманы на Бейкер-стрит и слышу голос самого лучшего и мудрого человека, которого я когда-либо знал:
– Вперед, Уотсон, за дело!"
05.10.2017 в 01:28

I go where I go
Будем искать))
Ха, будем искать! На Канон-то мы забили. Надо хоть по одному рассказу в неделю продолжать, во имя Холмса!



в нашем фильме - вот где действительно все грустно)
Ужасное окончание. Того, что так прекрасно начиналось.


сорри, у меня слишком устоявшееся представление, что там с ними могло бы быть.
нормальные разговоры туда не вписываются совсем

Ну-ка, ну-ка поподробнее... Два извращенца на болотах...


- пусть и не Артура, а Адриана;
Шерлок, да, мы когда-то с Натали обсуждали эту "Рыжую вдовушку". И кто бы мог подумать, что это напишет Адриан, который еще и на слэшеров прилюдно наехал, а сам - туда же!
05.10.2017 в 06:46

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Я рада, что написала этот пост. А ведь когда все дописала, подумала, что зря - вроде ничего особо нового)это конечно странные далеко-идущие выводы из того материала, который мы наблюдаем в фильме))
не то чтоб я с ними не была согласна, я с ними очень даже согласна, но все же... как-то доказательная база кажется мне тут не сильно убедительной))))

Совершенно согласна, что-то не платоническое тоже здесь не вижу.

на самом деле я очень люблю "гранадовский" "знак четырех" за такой финал.
(и он всяко лучше и АКД-шного, и того, что в нашем фильме - вот где действительно все грустно)


Да, в Гранаде тут все хорошо с самого начала. А у наших все еще грустнее, чем в каноне. В юном возрасте на меня,к счастью, такие вещи не действовали, - в своих мысленных фанфиках я никаких жен не представляла.

Вот например нам вначале говорят, что доктор Мортимер женат. но его жена никак не появляется на протяжении всего повествования. А особенно это начинает интриговать в самом конце - когда Мортимер едет в кругосветное путешествие с сэром Генри. и явно едет один, без всякой жены. не могу сказать, что это выглядит очень уж обычным делом...)))) где, спрашивается, жена доктора Мортимера?)) (какой-то у них там явно не очень-то счастливый брак, я подозреваю...)

И ведь даже Холмс акцентирует на ней внимание: "Жена доктора Мортимера, о которой нам ничего неизвестно."

с одной стороны, в каноне об этом совершенно нет ничего определенного, но все же почти для всех это стало прктически каноном.
у меня тоже на этот счет есть своя давняя идея... но я оптимист, я верю и знаю, что в итоге между ними все закончилось правильно и хорошо.
(хотя в моем хэдканоне - не в 14-м, все же, а в 18-м)


У меня самой никаких аргументированных теорий на этот счет нет, но тоже уверена, что в конце концов все у них хорошо, и они вместе и согласна, что, наверное, все-таки скорее в 18-м. После войны

Ха, будем искать! На Канон-то мы забили. Надо хоть по одному рассказу в неделю продолжать, во имя Холмса!


oscary, к канону обязательно вернемся. Но, наверное, все-таки чуть позже.
05.10.2017 в 10:27

I go where I go
. как-то доказательная база кажется мне тут не сильно убедительной))))
Я кстати что заметила. У них, у буржуев, очень много такого. "Я так вижу, значит, так и есть". Они вообще практически никогда не предоставляют доказательств, каких-то цитат, объяснений. расшифровок... Подают просто как аксиому!
Вот у русских блоггеров с этим явно лучше. Наши пытаются и так и эдак выкругить, что-то подо что-то подогнать, где-то даже смухлевать или подменить понятия, подтасовать... Но какие-то усилия в подкрепление своей версии точно прикладывают. А у тех нет - аксиома, блин!
Я не говорю, что у всех поголовно, но это как правило.
06.10.2017 в 00:58

«Stal se Londyn nezajimavym mestem...»
oscary, Ну-ка, ну-ка поподробнее... Два извращенца на болотах...
))
ну один-то точно.
хотя, и второй, наверное, тоже. смотря что именно понимать под этим термином))
Сказать по правде, мне не близка трактовка Сэлдена, которая присутствует во многих кино-вариациях "Собаки", что он де как дите малое-неразумное. сумасшедший дурачок. и по неразумности-то и только и совершил всевозможные зверства.
мне в это слабо верится.
я считаю его очень опасным человеком.
(ну и да, мой фанон - что Холмс не просто интересовался его делом, а именно благодаря Холмсу Сэлдена и посадили. канон в этом вопросе можно трактовать как угодно, ну так почему б не так?)
И там, на болотах у Холмса по-настоящему опасный сосед...
Ну и и не только Уотсон в ту ночь видит человека на гранитном столбе. И не только Уотсон решил выяснить, кто это был такой.
это грустная история.
если была б еще жива "Большая Игра" по ШХ, моя задумка идеально б подходила на тему "ангст/драма".
Оно все там и есть.

И кто бы мог подумать, что это напишет Адриан, который еще и на слэшеров прилюдно наехал, а сам - туда же!
Возможно, Адриан просто латентный слэшер?))


natali70,Я рада, что написала этот пост. А ведь когда все дописала, подумала, что зря - вроде ничего особо новог
Шикарный же пост! Хорошо, что написала.
огромное за него спасибо!
(столько мыслей в голове закрутилось... эх, было б только вот еще на все это время...)

У меня самой никаких аргументированных теорий на этот счет нет, но тоже уверена, что в конце концов все у них хорошо, и они вместе и согласна, что, наверное, все-таки скорее в 18-м. После войны
Ну после войны логичней, да)

я тут, перебирая в голове свой фанон за это время, кое что еще вспомнила про 1901-1902 годы; именно тогда Холмс отказывается от рыцарства. сначала отказывается от рыцарского звания, а через какое-то время вообще сворачивает дела и переселяется подальше от Лондона - в Сассекс
кто знает, может тут тоже есть какая-то связь?;)

Наши пытаются и так и эдак выкругить, что-то подо что-то подогнать, где-то даже смухлевать или подменить понятия, подтасовать... Но какие-то усилия в подкрепление своей версии точно прикладывают.
мне сложно сравнивать)) я на английском почти не читаю.
но ведь это же как-то... ну, нормально ж, что к теориям надо некие доказательства приводить?))
хотя бы просто подгоняя под эту теорию какие-никакие факты)))
а то это уже и не теории, а фантазии и только)
06.10.2017 в 06:32

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
это грустная история.
если была б еще жива "Большая Игра" по ШХ, моя задумка идеально б подходила на тему "ангст/драма".
Оно все там и есть.

Sherlock, заинтриговала) А насчет этой грустной истории еще поподробнее можно))?

я тут, перебирая в голове свой фанон за это время, кое что еще вспомнила про 1901-1902 годы; именно тогда Холмс отказывается от рыцарства. сначала отказывается от рыцарского звания, а через какое-то время вообще сворачивает дела и переселяется подальше от Лондона - в Сассекс
кто знает, может тут тоже есть какая-то связь?

Это в плане короля?)) Я-недавно натыкалась на теорию, что к этому отъезду привели те же "Три Гарридеба", после практически признания и срывания всех масок. Мне кажется, я тут что-то об этом писала или давала ссылку. И после полного выяснения отношений Холмс не просто прекращает детективную деятельность, а совсем срывается и уезжает из Лондона, который для него самая естественная среда обитания. И мы вроде опять приходим к теории размолвки , если не разрыва...Вообще надо вернуться к этому вопросу.
06.10.2017 в 07:41

I go where I go
заинтриговала) А насчет этой грустной истории еще поподробнее можно))?
Да, и я еще хочу поподробнее!
И вообще зачем ждать какую-то Большую игру? Почему бы просто не написать всем на радость? Ну пожалуйста!!!
И это не "Пустоши" должны были быть, о которых мечтает Натали?

(ну и да, мой фанон - что Холмс не просто интересовался его делом, а именно благодаря Холмсу Сэлдена и посадили. канон в этом вопросе можно трактовать как угодно, ну так почему б не так?)
По-моему, именно так и надо. Раз Холмс "занимался делом", значит, точно благодаря ему и посадили. А как иначе? )) И это точно жестокий и невменяемый человек, ни в коем случае не дитя несмышленое. Только в данной ситуации мне сразу вспоминаются слова Майкла Кокса; он подвергает сомнению и здравость рассудка самого Ватсона в Каноне, потакающего "чудовищной затее" не закладывать Селдена и дать тому смыться на пароходе, заявляя: «если этот человек уберется из Англии, налогоплательщики вздохнут свободнее». Они поэтому и сделали у себя в фильме небольшое изменение, указав, что Селдену сделали операцию на голове, и он вроде как теперь безобидный, - чтоб как-то простить и оправдать такое поведение Ватсона. Но вот вопрос, который Кокс дальше задает, кажется тоже очень логичным: "Но почему, мне интересно, Селден вообще оказался в Дартмуре? Если он избежал повешения по психическим причинам, то он, несомненно, должен быть за 200 миль отсюда - в Бродмуре, психиатрической лечебнице для безумных преступников,..."
В общем, очень запутанная история с этим Селденом...
Так что, если бы ты написала фик и попыталась бы расставить все точки над "ё"....
06.10.2017 в 21:10

«Stal se Londyn nezajimavym mestem...»
natali70, И мы вроде опять приходим к теории размолвки , если не разрыва...Вообще надо вернуться к этому вопросу
я могу только поддержать:)
да, надо)

А насчет этой грустной истории еще поподробнее можно))?
я плохо умею рассказывать "кролики"...
история таймингом ровно в том времени как Холмс "сватает" Уотсона в компаньоны сэру Генри и сам в тайне тоже собирается на болота. и до 20-го октября, до развязки, когда Уотсон обнаруживает в пещере Холмса, они находят Сэлдена, и потом ночуют в Баскервилль-холле.
И еще там отсылки в прошлое, когда Холмс вспоминает, как расследовал дело Сэлдена. (и немного, что было потом)
Ну и так как на болотах заняться особо нечем, а атмосфера весьма специфическая, Холмс много размышляет о том, о чем как-то не сильно размышлялось на Б-стр. - о себе, об Уотсоне) Принимает определенные решения.)
Но во все это вмешиваются всевозможные роковые случайности, которые все планы сильно меняют.
вот где-то такой сюжет...
может немного потом я подробней смогу рассказать. сейчас что-то мысли плохо формулируются((
я все таки ужасно за эту неделю устала (я и сейчас все еще на работе пока сижу, допиливаю заказ)

oscary, И это не "Пустоши" должны были быть, о которых мечтает Натали?
да, они самые. У меня больше по "собаке" ничего в голове нет. одна единственная большая история...

Раз Холмс "занимался делом", значит, точно благодаря ему и посадили.
В каноне не так все определенно; "в свое время интересовался делом Сэлдена"

Уотсон расстрогался из-за слез миссис Берримор, мне кажется. Она видит брата совсем в другом свете, чем все остальные. Возможно, поддался влиянию.
Возможно подумал, что все заслуживают второго шанса, даже самые ужасные злодеи (У Уотсона вообще доброе сердце)) и, раз не получилось поймать, то может это зачем-то "провидению" так надо. Кто знает...

Если он избежал повешения по психическим причинам, то он, несомненно, должен быть за 200 миль отсюда - в Бродмуре
С Принстаунской тюрьмой вообще все сложно если так.))
Но если судьи посчитали его достаточно опасным и вполне вменяемым - то Принстаун как раз был бы вполне логичным выбором.

Так что, если бы ты написала фик и попыталась бы расставить все точки над "ё"....
я пока не загадываю...:shy:


______

Можно я вас обеих не по теме поста спрошу?))
а то все собираюсь, собираюсь, да все никак...
а я совсем из-за этой мелочи вмертвую застряла с фиком, который худо-бедно, но пытаюсь писать.
Мы когда-то говорили про Лестрейда. И кто-то из вас, я помню, упоминал какую-то цитату, из которой было ясно сколько лет Лестрейд служит в полиции. Помню, мне она тогда малость подпортила мою теорию, но как-то я все равно это для себя объяснила. Но вот теперь я не могу найти ни эту цитату в каноне ("почему-то казалось, что это "Этюд"), ни ту дискуссию, где мы это все обсуждали.(
oscary, natali70, может, кто-то из вас это все помнит, а?
не хочется совсем уж пролететь с историческим обоснуем из-за всего этого:shy:
06.10.2017 в 21:36

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Sherlock, очень бы, конечно, хотелось прочитать "Пустоши". Я бы даже сказала, захотелось еще сильнее.)) Я как-то не думала, что там и Селден... Но я ни на что не намекаю. Сама вон шкрябаю это"Детство ШХ" с большим трудом - так ведь я перевожу, а самой писать это другое дело. Так что бум ждать. Ненавязчиво)) Спасибо за рассказ!
Цитата про двадцать лет в 7-й главе "Этюда". В старом переводе называется "Проблеск света" .Лестрейд упоминает двадцатилетний опыт, когда рассказывает, как обнаружил труп Стэнджерсона.
Наше обсуждение вот здесь morsten.diary.ru/p213329364.htm

Сочувствую, что еще на работе, надеюсь не очень надолго
06.10.2017 в 22:13

I go where I go
Уотсон расстрогался из-за слез миссис Берримор, мне кажется. Она видит брата совсем в другом свете, чем все остальные. Возможно, поддался влиянию.
Возможно подумал, что все заслуживают второго шанса, даже самые ужасные злодеи (У Уотсона вообще доброе сердце)) и, раз не получилось поймать, то может это зачем-то "провидению" так надо. Кто знает...

Наверное так и было...

Раз Холмс "занимался делом", значит, точно благодаря ему и посадили.
В каноне не так все определенно; "в свое время интересовался делом Сэлдена"

Да, ты права, в оригинале именно "интересовался" (taken an interest on account) . Обидно, что перевод отличается от оригинала. Потому что в переводе - занимался:
Я хорошо помнил дело Селдена, потому что в свое время Шерлок Холмс
занимался им, заинтересовавшись жестокостью, с которой было совершено
убийство, и печатью бесцельного зверства, отмечавшей все действия этого
изверга.
(перевод Волжиной)
Хотя, "проявлял интерес" тоже можно как-то за уши притянуть, что ты, похоже, и сделала))


Эх, лишний раз убеждаюсь, что надо браться за оригинал...
09.10.2017 в 21:15

«Stal se Londyn nezajimavym mestem...»
natali70, огромное спасибо за ссылку, а то я уже отчаялась что-то найти. торможу из-за таких мелочей)

oscary, ну это taken an interest on account можно обыграть тоже по-разному, ты права.

Эх, лишний раз убеждаюсь, что надо браться за оригинал...
ох, сколько раз уже себе говорю - надо нормально вдумчиво все перечитать... но - время(((
вечно какие-то другие и дела и книги это мое намерение перекрывают
09.10.2017 в 23:15

I go where I go
но - время(((
вечно какие-то другие и дела и книги это мое намерение перекрывают

Да... Где бы взять столько времени? Столько неизведанного всего - и всё хочется... Причем сразу.
09.10.2017 в 23:33

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Наверное, нужно как-то расставить приоритеты. Что самое важное. Я недавно поняла, что почти перестала читать обычные книги. Начала сейчас наверстывать.
Потом вот эти переводы. Наверное, правильно, что старалась их как-то упорядочить в хронологическом порядке. Иначе я бы просто не знала за что браться сначала))
А сейчас это "Детство"- не могу заставить себя сделать перерыв на что-то другое. А так хотелось бы - и другие переводы- тот же слэш, и клипы... Пока все стоит.
09.10.2017 в 23:46

«Stal se Londyn nezajimavym mestem...»
natali70, да количество работы перебивает все остальные приоритеты... просто не остается сил на что-то еще.
ну, может, отдохну сейчас в отпуске, переключусь - как-то и с остальным будет легче.

А сейчас это "Детство"- не могу заставить себя сделать перерыв на что-то другое.
так наоборот, это же совершенно замечательно, когда настолько захватывает! это ж кайф настоящий
10.10.2017 в 00:03

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
natali70, да количество работы перебивает все остальные приоритеты... просто не остается сил на что-то еще.
Насчет сил согласна. Понедельник и вторник я держусь, а со среды засыпаю за ужином))
10.10.2017 в 10:41

I go where I go
Приоритеты, да...
Но, блин, всё кажется таким важным и интересным!


А сейчас это "Детство"- не могу заставить себя сделать перерыв на что-то другое. А так хотелось бы - и другие переводы- тот же слэш, и клипы... Пока все стоит.
Ну, слушай, когда так прёт, радоваться надо!
И мы радуемся, читая.
Кстати подумала, что по "Детству" мог бы выйти классный фильм. Там бюджета особого не надо, всё происходит в одном поместье (ну, пока), зато вот если б актеров классных... Эх... Но книга так и просится в фильм. Она композиционно вовсе не сложна к постановке, как мне кажется.
10.10.2017 в 10:55

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Да, насчет фильма ты права. Один дяденька из шерлокианцев даже попросил автора написать про Холмса-студента, про молодость ,короче. Но, пока это ее единственная книга. Хотя она,видно, ее переработала, потому что вначале вышло "Детство", а потом переиздали как "Мальчики Холмс" и было написано, что оно основано на "Детстве"
А на обложке второго тома написали восхищенный отзыв, где написано, что книга не столько про Шерлока, сколько про Майкрофта и он там великолепный.
А я вроде ныла, что глава длинная и неинтересная, но как всегда ошиблась. Опять в переводе все немного не так, как казалось в оригинале. И персонаж,который мне был совсем неинтересен, при переводе оказался очень колоритным))
10.10.2017 в 12:52

I go where I go
А я вроде ныла, что глава длинная и неинтересная, но как всегда ошиблась. Опять в переводе все немного не так, как казалось в оригинале. И персонаж,который мне был совсем неинтересен, при переводе оказался очень колоритным))
Вот и прекрасно!
И тоже к вопросу о приоритетах. Хочется тоже всего побольше попереводить. Потому что, когда я читаю или что-то слушаю-смотрю, то понимаю процентов 80-90, ну, плюс-минус. Иногда бывает, что понимаю не правильно. И истина открывается, когда перевожу. А еще сам процесс. Когда ты подбираешь слово из нескольких значений, то вроде как бы заглядываешь человеку в душу, пытаешься понять, что именно тут имеется в виду. Короче, пропускаешь через себя каждое слово. И это бывает так увлекательно. Но конечно, на всё это надо время. И настрой. Так то можно было бы вообще как на конвейере книги новые без остановки читать, да фильмы смотреть...
10.10.2017 в 14:20

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
У меня бывало, что попадается сложный текст, но я чутьем понимаю, что он совершенно замечательный и надо его просто переводить ... с толком,с чувством, с расстановкой.
Иногда от перевода получаешь просто огромнейшее удовольствие.
Ну, со временем тяжко, конечно.Читать обычные книги совершенно некогда. И даже с тем же переводом хочется, правда, всего и сразу.. А я даже уже боюсь здесь планами делиться, потому что всего куча. И боюсь не справиться))
Яндекс.Метрика