Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Обновляю пост и вношу изменения

Некоторые подробности относительно этих кадров с Холмсом-Бреттом в костюме пчеловода и Уотсоном-Хардвиком.



Я выкладывала здесь информацию, найденную мною на тумблере.

Но позже выяснилось, что часть информации ошибочна, поэтому вношу изменения.





Итак, согласно Falk Archive (который представляет собой огромное количество фотографий, сделанных во время съемок членами съемочной группы, и который был первоначально личным архивом Джереми Бретта и Эдварда Хардвика), это были кадры, снятые для серии "Второе пятно". В одноименном рассказе Канона Уотсон начинает свое повествование с упоминания о том, что Холмс удалился от дел и теперь разводит пчел, и вот теперь, наконец, Уотсон собирается поведать эту историю после того, как Холмс дал разрешение на ее публикацию.

"...когда же он окончательно покинул Лондон и посвятил себя изучению и разведению пчел на холмах Суссекса, известность стала ему ненавистна, и он настоятельно потребовал, чтобы его оставили в покое. Только после того, как я напомнил ему, что я дал обещание напечатать в свое время этот рассказ, «Второе пятно», и убедил его, что было бы очень уместно завершить весь цикл рассказов столь важным эпизодом из области международной политики – одним из самых ответственных, какими Холмсу приходилось когда-либо заниматься, – я получил от него согласие на опубликование этого дела, так строго хранимого в тайне."


Вот информация, предоставленная oscary

Продюссер сериала Майкл Кокс писал в своей книге "A Study in Celluloid":

"Адаптация "Второго пятна" возможно, одна из самых точных адаптаций во всем цикле "Возвращения". Мы даже зашли так далеко, что воссоздали сцену визита Уотсона к Холмсу - уже удалившемуся от дел - чтобы получить разрешение на публикацию. Мы выбрали коттедж в Ростерне, привезли необходимые улья; мы обозначили временные рамки включением в сценарий столбец газетного объявления о наборе в армию во время англо-бурской войны. Джереми покорно принял вуаль и перчатки пасечника, но был очень недоволен ролью постаревшего Холмса. Тщательно продуманная маскировка - это одно; реальные доказательства преклонного возраста - совершенно другое. Возможно, оно и к лучшему, но ради него, а также по причинам продолжительности эпизода, та сцена оказалась на полу монтажной."


И очень интересно написано у Кита Франкела в "Granada's Greatest Detective":

"Второе пятно", снятое преимущественно в декабре 1985 года, невольно примечательно тем, что создает особенно интригующую часть легенд "Гранады". Желая заново переосмыслить уход Холмса от дел, дабы заняться пчеловодством, съемочная группа нашла подходящий коттедж в Ростерне и перевезла туда несколько ульев с намерением сделать эту сцену прологом серии.
Однако воспроизвести преклонные годы Холмса было не так просто; и, несмотря на то, что Бретт выдерживал долгие сеансы в гримерном кресле, чтобы сымитировать эффект старения, он остался явно не доволен результатом и настаивал, чтобы в свете своей непрактичности сцена была полностью изъята. После долгих метаний туда-сюда, он неохотно надел пчеловодческую вуаль - надеясь, что она хоть как-то скроет всю нанесенную косметику, - и камеры, наконец, заработали.
На этапе пост-продакшена серия оказалась сильно выходящей за временные рамки, и Джун Уиндем-Дэвис (продюсер), Майкл Кокс (исполнительный продюсер) и Джон Брюс (режиссер) были едины во мнении, какую именно сцену нужно вырезать. С ее сомнительной эстетикой и роскошью по отношению к остальной части повествования, сцена пчеловодства была быстренько вырезана и отправлена в архивные хранилища Гранады.
С тех пор появились различные теории о смысле и цели этой сцены, а некоторые шерлокианцы даже предположили, что кадры, возможно, являются дразнящим намеком на "утраченную" адаптацию Гранады "Львиной гривы" - поверье, которое никогда не имело под собой никакой достоверной почвы. Многочисленные фотографии опубликованы в различных журналах, книгах и интернет-источниках; но сама сцена, если она даже всё еще существует, никогда не всплывала."


@темы: Гранада, Шерлок Холмс, Сассекс, Второе пятно

Комментарии
03.01.2021 в 16:47

Сколько всего интересного было потеряно ( Думаю, если ли бы владельцы Гранады знали насколько популярным станет сериал, то сохранили все, что можно. Мне, например, очень нравится обыкновенние современных студий выпускать бонусы: вырезанные сцены, материалы со съёмок и тд.
natali70, с Новым годом тебя, извини, что не поздравила вовремя. Эта свистопляска с сайтом так меня достала, что думала уйти и не возвращаться, но "не могу жить без нашего Простоквашино")) Выдержала меньше месяца.
03.01.2021 в 18:58

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Гориан, возможно, что-то и было сохранено - помимо фотографий - но пока еще где-то вне зоны доступа. Всплывают же время от времени какие-то кусочки со съемочной площадки. Очень бы хотелось верить, что они сохраняли дубли, не вошедшие в сериал - ведь это все на вес золота.

Спасибо за поздравление. И тебя с Новым годом.

Эта свистопляска с сайтом так меня достала, что думала уйти и не возвращаться, но "не могу жить без нашего Простоквашино"))

Мне кажется, что это больше головная боль для тех, кто ведет дневники, у кого тут какие-то материалы, которые могут исчезнуть. Те, то просто читают, конечно, пострадают коли все накроется, но мне кажется, что заранее паниковать не стоит. Мне очень горько, когда рушится что-то хорошее, но самой от него отказаться я бы не смогла.
Я одно время кинулась все сохранять и сохранила то, что для меня действительно дорого. Но сейчас этот дневник все равно уже не тот, и я особо не схожу с ума с разным архивированием. Очень бы не хотелось, чтоб все погибло, это будет беда, но сама отсюда ни в коем случае не уйду. В общем-то некуда...
03.01.2021 в 19:06

natali70, да мой "уход" был вариантом тихой истерики на фоне окружающего безумия: конец года, 8 отчётов, все болеют и я в результате без выходных 3 недели.
03.01.2021 в 19:15

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Понятно. У меня с работой тоже все тяжело, хоть и дома.
Все время чувствую, что мне не хватает квалификации, и хоть немного разобралась, но явно не знаю каких-то профессиональных "секретов". И чувствую неодобрение своей молодой начальницы, которая не особо мной довольна, но ни на один мой вопрос толком не отвечает. Можно сказать, что я готова ко всему, вот только с долгами бы расплатиться...
03.01.2021 в 19:20

>>этот материал никогда не демонстрировался и в конечном счете был ликвидирован.

Господи, какое варварство! Хоть бы труд актеров уважали, может быть, те в своих личных архивах что-то захотели бы сохранить...
А от этого таким бездушием веет - уничтожить работу, в которую вложено столько сил, душевной энергии и таланта...
Но я тоже хочу верить, что где-то что-то все-таки сохранилось и когда-нибудь всё же появится.
Фильм с Уильямом Джиллеттом много лет считался утраченным (да чуть ли не столетие!), а потом всё же нашелся...

Спасибо, что помогли разобраться с этими фотографиями.
Но по-прежнему хочется видеть в них истинный финал эпопеи, этакую пастораль...
И Бретт тут так хорош...
Словно бы его герой навсегда вот таким и остался...
03.01.2021 в 19:50

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
EC_Alice, ну, в общем, да, это расточительство - уничтожать целый отрывок, да хоть что оттуда. То, что осталось после монтажа... Это же все драгоценные мгновенья, тем более, что Джереми просто жил, а не играл. Будем надеяться, что еще что-то появится)

Но по-прежнему хочется видеть в них истинный финал эпопеи, этакую пастораль...

Да, это бы не плохо было. Счастливый Сассекс, а не одинокий...
03.01.2021 в 20:45

Счастливый Сассекс, а не одинокий...

Для меня тут всё каким-то странным образом смешивается.
Не могу не вспоминать о том, что даже могилы актера не сохранилось - прах его был развеян близкими после кремации. И где в тех местах в память об этом посадили дерево... В общем, он словно бы растворился во вселенной...
Что-то вроде "Его зарыли в шар земной..."
А на пленке навечно Холмс - такой же прекрасный, как в первых сезонах, блестящий, полный невероятной энергии.
Незабываемый.
03.01.2021 в 21:21

В общем, всё в этом клипе автор сказал:
«Ты ТАК играл, ты был Король,
И вот теперь вакантна роль…»
www.youtube.com/watch?v=pJRWmBFO7UI
А – эпитафия:
www.youtube.com/watch?v=r1OHbi9Ezq0
03.01.2021 в 22:47

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
EC_Alice, Джереми Бретт, на мой взгляд, был вообще необыкновенным человеком...

А эти клипы Ольги Новиковой . Очень люблю все ее творчество: и клипы, и фанфики , и ее стихотворения о Холмсе. Вот одно из любимых:

Внизу ревёт водопад.
Я только что здесь умер.
Он возвратится назад
В пустой гостиничный нумер.
Не должен плакать солдат –
Он на то и воин.
Пускай ревёт водопад,
А он будет спокоен.

Глазницы-окна пусты
Закрыли солнце шторы.
Пусты дворы и мосты,
Безлюдны коридоры,
Безмолвны станций огни,
Улица немая.
Он возвратится по ним,
Горбясь и хромая.

Внизу ревёт водопад –
Хриплая пластинка.
Всё то, в чём был виноват,
Он давно простил мне.
Простит и эту вину -
Я почти уверен,
Когда внезапно шагну
Я к нему от двери.

Простит, но горечь в душе
Сахаром в стакане.
И я боюсь, что уже
Прежним он не станет.
Как тесно стало в груди –
Сердца слишком много.
Ну, уходи! Уходи!
Не медли, ради бога!

Внизу ревёт водопад
Гулом монотонным.
Он возвратится назад,
Мной опустошённый.
Кто дал мне право ломать
То, что я не создал?
Остановить! Задержать!
Будет слишком поздно!

Но всё под ноги игре –
Губы плотно сжаты.
Я не могу быть добрей -
Пусть умолкнет жалость.
Внизу ревёт водопад -
А, катись всё к чёрту!
Он возвратится назад –
Я останусь мёртвым.

У меня есть по ее творчеству отдельный тэг morsten.diary.ru/?tag=5652765 Можете взглянуть, хотя там, наверное, далеко не все, о чем хотелось бы написать
03.01.2021 в 23:44

Спасибо!
Очень красиво! Проникновенные стихи. И очень искренние.
Пройдусь по ссылке, посмотрю обязательно, я очень люблю эти клипы, они сделаны с огромной любовью и уважением!
А в числе самых любимых – еще два, которые оказывают просто магическое воздействие:
**I want to spend my Lifetime Loving You** – В честь и в память о Джереми Бретте
(Как звучит, а?!):
yadi.sk/i/B6WiP9q5O3syew

А второй – на музыку потрясающего вальса Шостаковича, с этим вечным колдовским, безумным кружением…
www.youtube.com/watch?v=jyaQRUuMvbQ
Смотришь и смотришь, слушаешь и слушаешь… И дорог каждый кадр, и в который раз не устаешь удивляться и восхищаться высочайшей культуре съемок: тому, что газеты – старинные (в них тогда не было картинок, фото в газетах появились позже!), старинным занавескам, фарфору на столе, экипажам, улицам, мебели, костюмам – всему! (И умению _носить_ эти костюмы – в Итоте, что ли, учили садиться, элегантным движением отбросив полы сюртука?.. К слову: значение пушкинской строки из «Онегина» «…и кланялся непринужденно…» я поняла и «прочувствовала», только увидев Колина Фёрта – м-ра Дарси! Здесь – то же самое. Ну, _не сыграешь_ этого, если такое – не в крови, не воспитано с первых лет, не стало привычкой…)
04.01.2021 в 04:03

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
EC_Alice, спасибо за клипы!

Второй совсем не помнила, а оказалось, что смотрела его - стоит мой плюс) Прекрасный клип. У меня много любимых по Гранаде и по Джереми Бретту, часть из них здесь под тэгом "клип"
Захотелось пересмотреть некоторые серии
04.01.2021 в 05:50

А я всегда думаю о том, скольким людям это нравится, если с такой любовью сделаны эти клипы!
А какие актрисы - красавицы! И не просто красивы внешне, они - живые, и они - будто из другого времени; и умные, и сильные - в лучших традициях брит. литературы. :)
04.01.2021 в 08:34

Сколько всего интересного было потеряно

Увы, в истории кинематографии это далеко не единственный и даже не самый вопиющий случай. Нехватка места для хранения, дороговизна плёнки (которую, видимо, можно было использовать повторно, и потому казавшееся ненужным безжалостно смывали), обыкновенная безалаберность многократно были причиной трагических потерь крайне ценного...

Надеюсь, в эпоху цифровых съёмок большинство этих проблем уйдёт в прошлое. Да, утерянного это не вернёт, но хотя бы мы не будем в будущем кусать локти, что уничтожены, например, не вошедшие в сериал эпизоды с Камбербэтчем...
04.01.2021 в 12:39

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
EC_Alice, эти клипы сама очень люблю. Помню, что для меня когда-то откровением стал клип "Рейхенбахский водопад"


Раньше даже не подозревала , что можно так искусно соединять слова и музыку песни с кадрами фильмов. И сама стала потихоньку делать клипы, вдохновившись именно клипами по Холмсу.


gengar1, подобных потерь, безусловно, было много. У всех у нас, наверное, они свои . Я, помнится, с горечью узнала, что, видимо, уничтожены детские телефильмы из моего детства, те же "Двадцать лет спустя" и целый ряд, как я понимаю, телеспектаклей по Холмсу. И по всей видимости, все те зарубежные многосерийные фильмы, что шли по советскому тв с нашим дубляжом. Это у нас.
И сколько всего фильмов и спектаклей не сохранилось с Джереми Бреттом. И как отдельная потеря - спектакль "Секрет Шерлока Холмса", который не был записан, по крайней мере, официально. Насчет Камбербетча это, наверное, конечно, не плохо, но лично для меня вряд ли сопоставимо) Но это мое ИМХО, конечно.
Ну, и безусловно, было множество других потерь, к сожалению, невосполнимых.
01.02.2021 в 00:32

I go where I go
Авторы сериала не были уверены в успехе "Возвращения" и этот короткий эпизод был предназначен для показа в конце сезона, как завершающий весь сериал.
Это всё-таки очень спорная информация там приведена. Хорошо бы автор указал источник. Прям очень интересно! Но я в подобных случаях всегда опираюсь на слова продюсера Майкла Кокса и его книжку.

Вот он в "A Study in Celluloid" писал:
"Адаптация "Второго пятна" возможно, одна из самых точных адаптаций во всем цикле "Возвращения". Мы даже зашли так далеко, что воссоздали сцену визита Уотсона к Холмсу - уже удалившегося от дел - чтобы получить разрешение на публикацию. Мы выбрали коттедж в Ростерне, привезли необходимые улья; мы обозначили временные рамки включением в сценарий столбец газетного объявления о наборе в армию во время англо-бурской войны. Джереми покорно принял вуаль и перчатки пасечника, но был очень недоволен ролью постаревшего Холмса. Тщательно продуманная маскировка - это одно; реальные доказательства преклонного возраста - совершенно другое. Возможно, оно и к лучшему, но ради него, а также по причинам продолжительности эпизода, та сцена оказалась на полу монтажной."

И очень интересно написано у Кита Франкела в "Granada's Greatest Detective":
"Второе пятно", снятое преимущественно в декабре 1985 года, невольно примечательно тем, что создает особенно интригующую часть легенд "Гранады". Желая заново переосмыслить уход Холмса от дел, дабы заняться пчеловодством, съемочная группа нашла подходящий коттедж в Ростерне и перевезла туда несколько ульев с намерением сделать эту сцену прологом серии.
Однако воспроизвести преклонные годы Холмса было не так просто; и, несмотря на то, что Бретт выдерживал долгие сеансы в гримерном кресле, чтобы сымитировать эффект старения, он остался явно не доволен результатом и настаивал, чтобы в свете своей непрактичности сцена была полностью изъята. После долгих метаний туда-сюда, он неохотно надел пчеловодческую вуаль - надеясь, что она хоть как-то скроет всю нанесенную косметику, - и камеры, наконец, заработали.
На этапе пост-продакшена серия оказалась сильно выходящей за временные рамки, и Джун Уиндем-Дэвис (продюсер), Майкл Кокс (исполнительный продюсер) и Джон Брюс (режиссер) были едины во мнении, какую именно сцену нужно вырезать. С ее сомнительной эстетикой и роскошью по отношению к остальной части повествования, сцена пчеловодства была быстренько вырезана и отправлена в архивные хранилища Гранады.
С тех пор появились различные теории о смысле и цели этой сцены, а некоторые шерлокианцы даже предположили, что кадры, возможно, являются дразнящим намеком на "утраченную" адаптацию Гранады "Львиной гривы" - поверье, которое никогда не имело под собой никакой достоверной почвы. Многочисленные фотографии опубликованы в различных журналах, книгах и интернет-источниках; но сама сцена, если она даже всё еще существует, никогда не всплывала.


Хотя, я сейчас так пофантазировала, и как сцена, завершающая весь сериал, она могла бы быть кстати. И, хоть и очень жалко, что это всё вырезали, но если так подумать, оно там, в "Возвращении", всё-таки вообще не в кассу. Они же ведь придерживаются какой-то своей особенной хронологии. Вот как мне видится, всё, что с Бёрком - это, грубо говоря, 1891 год; то, что после Рейхенбаха - 1895. Ну и куда сюда это пчеловодство? Только если правда каким-нибудь бонусом пустить в самом конце?..
01.02.2021 в 00:58

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
oscary, постараюсь сейчас поискать насчет источника) Я об этом вообще тоже раньше не слышала.

Ну, и, конечно, читала в основном о "Втором пятне". И по большей части у тебя)

Ну и куда сюда это пчеловодство? Только если правда каким-нибудь бонусом пустить в самом конце?..

Ну, наверное, это, в самом деле, было как бонус. И на случай , так сказать, провала. Хотя трудно предположить, что они серьезно могли думать о провале)
01.02.2021 в 01:04

I go where I go
Ну, наверное, это, в самом деле, было как бонус.
Нет. Кокс бы об этом написал.
01.02.2021 в 01:08

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Ты знаешь, там , собственно, была ссылка на какой-то сайт и вроде были расписаны, как мне помнится, все серии по сезонам. Но это опять таки просто сайт, но я постараюсь найти, чтоб показать. Хотя не знаю, насколько там проверенная информация. Я об этом раньше тоже не слышала
01.02.2021 в 01:34

I go where I go
Ну, вот ты пишешь:
Но согласно вот этому сайту www.oocities.org/~smidden/bioshlist.htm, и книге Линды Притчард "Интервью с Шерлоком", можно предположить, что все это было снято вместе с другими сериями "Возвращения Шерлока Холмса"где-то около 1986 года для так и не вышедшей короткометражной серии под названием "Пчеловодство в Сассексе".

Просто у меня есть же эта книжка Линды "Интервью с Шерлоком", и там ни слова об этом нет. Только фотки к "вырезанной сцене", которые мы с тобой тоже разглядывали и обсуждали. oscary.diary.ru/p215143926.htm Если б там была какая-нибудь попутная инфа, я бы обязательно присовокупила бы ее к фоткам.
01.02.2021 в 01:34

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Я обыскалась, а ссылка-то собственно находится в посте) Ну, собственно, вот www.oocities.org/~smidden/bioshlist.htm
Там этот эпизод выделен отдельно после всего сериала и перед "Секретом" Но кроме этого, видимо, никакой более точной информации нет
01.02.2021 в 01:37

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Слушай, ну, я не спорю. На самом деле, меня кто-то спросил вот об этих кадрах и я совершенно случайно, обыскивая сеть, выла вот на эту инфу. В книжках я тоже ничего не нашла. А свериться больше было негде)
01.02.2021 в 01:43

I go where I go
Так я сразу и пошла на этот сайт. Поэтому и говорю, что хорошо бы автор указал источник своих сведений. Я знаю этот сайт, там и по Джереми ошибки попадаются.
01.02.2021 в 01:48

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Я поняла. Я сама раньше тоже об этом совсем нигде не слышала и не читала. Ну, и помню, конечно, про "Второе пятно", поэтому вдвойне была удивлена, но, возможно, это и ошибка, конечно. Может, тогда что-то допишу о непроверенной информации...
01.02.2021 в 01:53

I go where I go
Я просто не понимаю, зачем постить непроверенную или неподтвержденную информацию. Поэтому я всегда и прошу ссылку на источник (и сама указываю его), чтоб потом по сто раз не бегать по сети в поисках.

Вот откуда ты взяла вот эту информацию?
Авторы сериала не были уверены в успехе "Возвращения" и этот короткий эпизод был предназначен для показа в конце сезона, как завершающий весь сериал. И Холмс удалился бы от дел после окончания дела "Шесть Наполеонов". Но "Возвращение" снискало еще больший успех, чем два предыдущих сезона. Сериал был продолжен, и, следовательно, не было необходимости в выходе этой коротенькой серии. И этот семиминутный отрывок был поставлен на полку в фильмохранилище телестудии "Гранада" , а потом вероятно был уничтожен.
Судя по некоторым источникам, он был вырезан при съемках "Второго пятна" из-за того, что не вписался во временнЫе рамки, а затем продюсерам фильма пришла идея сделать из снятого материала отдельный эпизод, и эта сцена была отложена с тем, чтоб использовать ее чуть позже. Но эта предполагаемая серия так и не была снята, и публично этот материал никогда не демонстрировался и в конечном счете был ликвидирован.

01.02.2021 в 02:09

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Нашла где-то на тумблере. Автор, судя по всему руководствовался, как раз информацией с этого сайта.Но хорошо, я поняла тебя. Удалять все, конечно, не буду, но напишу, что информация ошибочна. У меня, правда, сейчас что-то с интернетом, пишу с телефона уже. Исправлю
01.02.2021 в 02:25

I go where I go
Нашла где-то на тумблере
Ну вот видишь! Где-то! А если бы ты дала ссылку на этот тумблер, мы бы щас пошли и посмотрели, чей это тумблер. Мож это Майкла Кокса тумблер, а мож кого-нибудь вроде Гориан...
01.02.2021 в 02:40

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Тумблер я поищу, только обижать никого не надо
01.02.2021 в 02:44

I go where I go
Кого я обидела?
01.02.2021 в 03:27

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Наверное, все-таки не надо переходить на личности.
01.02.2021 в 08:48

I go where I go
Я не понимаю, ты правда что ль не врубаешься в смысл мной сказанного?
Ты не понимаешь разницу между тумблером/дневником/блогом создателя сериала, человека, который задумал и создал сериал, который лично решал, кого он возьмет на главную роль, человека, который одним махом решил, что Ватсон жениться не будет и что не будет никакой хронологии, человека который вправе был решить, что снимать будут "Горбуна", а не "Рейгетских сквайров", и кучу еще всего? Ты не улавливаешь разницы, когда сравнивают ПРОФЕССИОНАЛА, человека, причастного к процессу, да притом стоящего у руля, с блогом простого смертного? Можно было написать "кого-нибудь вроде меня" или тебя, но это будет не совсем корректно. Ведь мы роем инфу, и возможно знаем чего-то, чего не знает даже Майкл Кокс. Упоминать EC_Alice или Gengar я не могу, я их вообще не знаю, и дневников у них нет... Из тех, кто здесь в этой теме, остается только Гориан. Чтоб ты поняла, что идет сравнение с человеком, который вроде как и холмсоман и чем-то интересуется, но не из тех, чью компетентность можно сравнивать с компетентностью создателя сериала. Но если ты имела в виду нечто другое, как я понимаю, то да, я с тобой согласна. Птица Говорун Гориан отличается умом и сообразительностью.
Яндекс.Метрика